War Jesus Christus auf Erden "nur" ein Mensch oder auch Gott ?

[tāyīshì]

gelöscht, da doppelt!

[tāyīshì]

@Detlef! Ich habe nie hauptet, dass Paulus Jesus vor "dem Damaskuserlebnis" gesehen und gesprochen hat!

dann seid Ihr Euch doch einig

Ich hoffe es! - Denn so ging es los:

@tāyīshì
Die Apostel, wie z.B. Petrus und Johannes und Paulus kannten Jesus Christus und haben mit ihm geredet,
ja, sie standen mit unserem Herrn und Gott und König und Retter, Jesus Christus, in engster Verbindung,
und ja, ER hat sie sich selbst erwählt und ihnen geboten das Evangelium zu predigen und zu verkündigen!! - Weißt Du das nicht?

Da liegst du falsch.

Und lag ich falsch?

[Detlef]

@Detlef! Ich habe nie hauptet, dass Paulus in vorher gesehen und gesprochen hat!

dann seid Ihr Euch doch einig

Ich hoffe es! - Denn so ging es los:

@tāyīshì

Und lag ich falsch?

Nö

[tāyīshì]

Sorry, @Detlef, aber zu zitierst falsch.

[Heinrich]

By the way: Was bedeutet Ihr Name tāyīshì?

Ich würde das gern verstehen,
Heinrich

[Detlef]

Sorry, @Detlef, aber zu zitierst falsch.

Wieso?? Du lagst richtig .. oder was meinst Du??

[tāyīshì]

Hallo @Detlef!

Wieso?? Du lagst richtig .. oder was meinst Du??

Danke, das freut mich!

Aber schau mal bitte:

dann seid Ihr Euch doch einig

Ich hoffe es! - Denn so ging es los:

Und lag ich falsch?

Nö

Es sieht hier so aus, als ob @fridolin schrieb: "Und lag ich falsch?" - statt ich.
Und es sieht hier so aus, als ob ich schrieb: "Nö " - statt Du.

Nix für ungut! - Vielleicht liegt es auch an der Zitierfunktion!?

LG!

[Detlef]

Hallo Detlef!

[

Es sieht hier so aus, als ob @fridolin schrieb: "Und lag ich falsch?" - statt ich.
Und es sieht hier so aus, als ob ich schrieb: Nö - statt Du.

Nix für ungut! - Vielleicht liegt es auch an der Zitierfunktion!?

LG!

stimmt -- da habe ich wohl für Antwortchaos gesorgt -- sorry -- ,,

[tāyīshì]

Hallo zusammen

War Jesus Christus auf Erden "nur" ein Mensch oder auch Gott,
bevor er, nach seiner Auferstehung, in den Himmel auffuhr ?

Die von dir benannten Texte lassen den Schluss zu, dass Jesus ganz Mensch und keineswegs auch Gott oder ein Teil einer zwei-oder dreieinigen Entität war.

Hallo @Turmion!

Entschuldige bitte, denn ich habe gerade erst gesehen,
dass ich Dir auf Deine Worte noch nicht geantwortet habe.

Die von mir, am Anfang, benannten Bibel-Texte (in #1/#3) bezeugen,
dass Jesus, bevor er vom Himmel auf die Erde kam,
in der Gestalt Gottes und auch Gott gleich war;
dass er sich selbst seiner Gottheit entäußerte
und dann ein wahrer Mensch wurde, uns gleich (Phil 2,6-8),
und dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes (Joh 20,30-31).

Jesus war Gott, das Wort (Joh 1,1-3), der im Anfang bei Gott war und alle Dinge gemacht hat,
und er kam vom Himmel und wurde ein wahrer Mensch, der Menschen Sohn und Gottes Sohn,
und bei seiner Taufe wurde Jesus dann auch der Christus - der Messias - der von Gott Gesalbte.

Und natürlich wusste Jesus auch, woher er gekommen war und wohin er ging.

Joh 8,14 Jesus antwortete und sprach zu ihnen:
wenn ich von mir selbst zeuge, ist mein Zeugnis wahr;
denn ich weiß, woher ich gekommen bin und wohin ich gehe;
ihr aber wisst nicht, woher ich komme oder wohin ich gehe.

Also auf Erden hatte Jesus Christus dann keine Herrlichkeit,
Kraft, Macht, Stärke, Gewalt, Ehre, Ruhm, Reich usw. mehr,
denn dessen hatte er sich ja, bevor er auf die Erde kam, entäußert.
Er war, wie wir, von Menschen (Eltern, Verwandten, Freunden ...)
und von Gott, dem Heiligen Vater und dem Heiligen Geist, abhängig.

Johannes 5,19
Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch:
Der Sohn kann nichts von sich aus tun, sondern nur, was er den Vater tun sieht;
denn was dieser tut, das tut in gleicher Weise auch der Sohn.

Joh 5,30 Ich kann nichts von mir aus tun.
Wie ich höre, so richte ich, und mein Gericht ist gerecht;
denn ich suche nicht meinen Willen,
sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.

Joh 8,28
Da sprach Jesus zu ihnen: Wenn ihr den Menschensohn erhöhen werdet,
dann werdet ihr erkennen, dass ich es bin und nichts von mir aus tue,
sondern, wie mich der Vater gelehrt hat, so rede ich.

Joh 14,10
 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und der Vater in mir?
Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht aus mir selbst.
Der Vater aber, der in mir bleibt, der tut seine Werke.

Joh 14,24 
Wer aber mich nicht liebt, der hält meine Worte nicht.
Und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein Wort,
sondern das des Vaters, der mich gesandt hat.

Mt 12,28
Wenn ich aber die Dämonen durch den Geist Gottes austreibe,
so ist ja das Reich Gottes zu euch gekommen.

Lk 4,18-19
18 »Der Geist des Herrn ist auf mir, weil er mich gesalbt hat
und gesandt, zu verkündigen das Evangelium den Armen,
zu predigen den Gefangenen, dass sie frei sein sollen,
und den Blinden, dass sie sehen sollen,
und die Zerschlagenen zu entlassen in die Freiheit
19 und zu verkündigen das Gnadenjahr des Herrn.«

Mk 3,28-29
28 Wahrlich, ich sage euch:
Alles wird den Menschenkindern vergeben werden,
die Sünden und die Lästerungen, so viel sie auch lästern mögen;
29 wer aber den Heiligen Geist lästert,
der hat keine Vergebung in Ewigkeit,
sondern ist ewiger Sünde schuldig.
30 Denn sie hatten gesagt:
Er hat einen unreinen Geist.

Und erst als Jesus Christus nach seiner Auferstehung in den Himmel fuhr,
da wurde er, weil er sich selbst erniedrigt hatte, vom Vater wieder erhöht,
und ihm wurde auch seine Gottheit, also seine Herrlichkeit, Kraft, Macht,
Stärke, Gewalt, Ehre, Ruhm, Lob, Preis, Dank, Reichtum, Weisheit und Reich,
was er ja alles schon hatte, von Ewigkeit her, ehe die Welt war, wieder gegeben.
Und so wurde Jesus wieder wahrer Gott, dem Vater und dem Heiligen Geist gleich,
nur mit dem Unterschied, dass er nun auch ein wahrer Mensch, der Sohn ist, also
der Menschen Sohn und der Gottes Sohn, unser Bruder, Hohepriester und Mittler.

1Tim 2,5
Denn es ist ein Gott und ein Mittler
zwischen Gott und den Menschen,
nämlich der Mensch Christus Jesus,
6 der sich selbst gegeben hat als Lösegeld für alle,
als sein Zeugnis zur rechten Zeit.

Natürlich gibt es auch die Vorstellung "sterblicher Götter"
womit wir uns aber weit abseits der christlichen Lehre bewegen...

Das würde ich nicht sagen,
denn Gott hat ja jene "Götter" und "Söhne des Höchsten" genannt,
zu denen Gottes Wort geschah (Ps 82,6; Joh 10,34-36), und
das waren (sind) ja schließlich auch Menschen, die sterben mussten (müssen).

LG!

[Detlef]

Hallo zusammen

War Jesus Christus auf Erden "nur" ein Mensch oder auch Gott,
bevor er, nach seiner Auferstehung, in den Himmel auffuhr ?

Die von dir benannten Texte lassen den Schluss zu, dass Jesus ganz Mensch und keineswegs auch Gott oder ein Teil einer zwei-oder dreieinigen Entität war.

Also auf Erden hatte Jesus Christus dann keine Herrlichkeit,
Kraft, Macht, Stärke, Gewalt, Ehre, Ruhm, Reich usw. mehr,
denn dessen hatte er sich ja, bevor er auf die Erde kam, entäußert.
Er war, wie wir, von Menschen (Eltern, Verwandten, Freunden ...)
und von Gott, dem Heiligen Vater und dem Heiligen Geist, abhängig.

LG!

@tāyīshì -- wie erklärst Du Dir die Wunder, die Jesus ja nun zweifellos gewirkt hat??