Der Kardinalirrtum Jesu

[tergram]

Hmmmm... schon seltsam: Die uns überlieferten Worte sollen vor 2000 Jahren einfachen Menschen, den Jüngern Jesu, dem "Volk" gesagt worden sein. Diese, ungebildet, größtenteils Anaphabeten, waren in der Lage, die Worte zu verstehen. (Jesus, als Sohn eines Zimmermannes in einem unbedeutenden Dorf am Rande einer römischen Provinz geboren, dürfte ebenfalls Analphabet gewesen sein.) Und wir, gebildet und per Klick mit dem Wissen der Welt verbunden, müssen die Worte interpretieren, brauchen gar Experten, die uns die Schrift auslegen?

Himmel, wie haben das damals die Zöllner, Fischer, Bauern, ..., ... nur gemacht?

[Magdalena]

Liebe Tergram,

hierzu muss ich als ein wenig allgemein-gebildete Frau sagen, dass ich erst kürzlich in einem nicht unwissenschaftlichen Beitrag gelesen habe, dass die meisten jüdischen Knaben dieser Zeit durchaus keine Analphabeten waren. Die Knaben wurden seit ihrer frühesten Jugend von Rabbinern gelehrt, die Thora zu lesen. Jeder erwachsene Mann hatte dann das Recht, in der Synagoge aus den alten Schriften zu lesen.

Ich hoffe, Du glaubst mir das, evtl. hilft Wikipedia weiter ...

[Adler]

Vielleicht würde es uns heute weiterhelfen, täten wir es diesen "einfachen" Menschen von damals gleich und würden ganz einfach - glauben . . .

LG Adler

[tergram]

Adler, die Jünger konnten die Zusagen natürlich leicht glauben, weil sie davon ausgingen, dass sie die Zusagen innerhalb ihrer Lebenszeit erleben würden. Wir tun uns 2000 später damit ungleich schwerer - weil die zugesagten Ereignisse eben nicht eingetroffen sind. Nur "glauben" hilft da nicht.

Mir ging es auch gar nicht um den Themenbereich "Glauben vs. Wissen", sondern um die immer wieder aufgestellte Behauptung, die Bibel könne eben nicht "einfach so" verstanden werden, sondern müsse ausgelegt werden. Ich habe Zweifel, ob das der ursprüngliche Sinn war. Ich denke, die Menschen damals haben die Worte "einfach so" gehört und verstanden. Ganz ohne "Erklärbär". Und unabhängig davon, ob einzelne Zuhörer lesen und schreiben konnten.

Mir scheint, die ganze Bibel ist eine höchst fragwürdige Sammlung. Das natürlich nur als Privatmeinung und aus der vulgärtheologischen Ecke.

[Adler]

Ich persönlich glaube, dass das Problem der Auslegung, eigentlich das Problem der Entstehungsgeschichte der Bibel ist.

Niemand kann doch mit absoluter Sicherheit sagen, dass die Worte die man Jesus zuschreibt auch tatsächlich genau so von ihm gesagt wurden; oder ob sie nicht von den Autoren der Evangelien etc. Jesus "in den Mund gelegt" wurden. Ich glaube, hierin liegt das eigentliche Problem.

Könnten wir zu 100 % sicher sein, das es tatsächlich die Worte Jesu sind, bedürfte es sicherlich keinerlei Auslegung, ja es wäre sogar ein Sakrileg, solches zu tun. Leider haben wir diese Sichheit aber nicht - und das Wort eines Menschen ist leider nicht immer eindeutig . . .

LG Adler

[tergram]

Eben. Das das sag ich doch die ganze Zeit.

Umso mehr wundert mich, dass überzeugte Christen den ebenso überzeugen Zweiflern bei jeder Gelegenheit genüsslich Bibelverse um die virtuellen Ohren hauen und versuchen, auf der 'wackeligen' Bibel die Basis ihres Glaubens zu erklären.

[Adler]

Nun, wenn die Argumente ausgehen, muss halt die gute alte Bibel herhalten . . .

LG Adler

[Adler]

Nun, wenn die Argumente ausgehen, muss halt die Bibel herhalten

LG Adler

[Comment]

Werte tergram,

wenn Menschen, die einen Glauben auf der Grundlage der vorhandenen Bibel haben, mit anderen, die eben nicht diese Bibel als eine solche Basis akzeptieren, in einen Gedankenaustausch über Bibelstellen oder biblische Aussagen eintreten, dann wird dieser kaum wirklich gelingen. Am Besten ist, wenn diese Menschen sich aus dem Weg gehen, denn, wenn sie es nicht tun, kann die Auseinandersetzung in unnötigen und laut geführten Streit ausarten, bei dem es am Ende nur noch darum geht, dass der eine den anderen für abartig, vielleicht sogar für blöd, des Teufels oder was auch immer hält.

Vielleicht sollte man den Bibeltreuen ihre Plattform gönnen und getrennt davon denjenigen, die die Bibel rundweg ablehnen.

LG
Com.

[gecko]

... noch was vulgaeres

Das 'Studium' von Thomas Mann's 'Joseph und seine Brueder' (in Form von Hoerbuchern hat mich so manche Prophezeiung der Bibel (und moeglicherweise auch in anderen Quellen) aus neuem Blickwinkel betrachten lassen ...

... Thomas Mann laesst einen (mit blumigen Worten und endlos ineinander verschachtelten Saetzen) erahnen, wie Prophezeiungen und ihre Erfuellung (im Verlauf von Jahrhunderten) miteinander verwoben sind ... ja sogar, dass (geschichtliche) Ereignisse in Rueckkopplung auch wieder die Prophezeiung selbst beeinflusst / abgewandelt haben ...